На главную страницу
В НАЧАЛО

 

 
Имя
Пароль
 Регистрация
Напомнить пароль >>

 О проекте / Реклама
 Частые вопросы




 
Подпишитесь на веб-канал этого раздела:  Subscribe  (Что это?) | версия для печати
www.tsj.ru/mkr9a

Россия (Московская обл - Подмосковье) /Реутов /Октября /Микрорайон 9А


Новая тема | Новое голосование | Оглавление | Top 20 тем | Рейтинг авторов

АвторСообщение
Константин Вихоровко
Администратор сайта дома
Зарегистрирован:
08.02.2008
(просмотров: 4496)
Добавлено: 30.06.2011 14:42
Заголовок сообщения: На сколько нас обманывают каждый месяц
Коммунальная дыра, в которую бесконтрольно всасываются деньги всех граждан страны независимо от их социального статуса и достатка, может стать объектом общенациональной ненависти. Что в России практически равно появлению национальной идеи.


О высокой политике и примерах организации народного сопротивления обирающей нас бюрократии рассказывал мне недавно сантехник, который устанавливал в квартире счетчики учета воды.

Просветил, что тех, у кого нет водосчетчиков, коммунальщики заставляют оплачивать утечки из трухлявых труб, ремонт которых сделан на бумаге, а выделенные на него деньги давно успешно освоены. И платить за задолжников. За многое другое, включая расходы на строительство дачных домиков коммунальщиков.

— А что же они будут делать, когда все установят счетчики? — спрашиваю.
— А вот это вопрос, — ответил сантехник.

На самом деле вопрос уже решен. С июня «умники», которые установили дома счетчики, получают квитанции по квартплате, в которых отдельно посчитано, сколько им следует заплатить за индивидуальное потребление воды и света (по счетчикам), а сколько за «общедомовые нужды». На это сантехник нехорошо улыбнулся: «И кто будет терпеть, если на эти их нужды станут рисовать сотни кубов расхода и требовать платить за это больше, чем по вашему счетчику»?

Вот этот вопрос — сколько можно списывать на общедомовые расходы — еще решается. Многие эксперты настаивают, что такие расходы не должны превышать 10—15% от индивидуальных расходов, превышение же будет означать либо некомпетентность обслуживающего персонала, либо банальное воровство.

— Но и эти расходы можно и нужно контролировать самим жильцам, — продолжил урок гражданского самосознания сантехник. И рассказал любопытную историю.

В новом доме организовали ТСЖ. Возглавил его один из жильцов, молодой пенсионер, который оказался дотошным и жадным человеком. Ладно что ТСЖ быстро научилось экономить и на вывозе мусора, и на оплате всех других работ. Этот пенсионер убедил жильцов скинуться и купить счетчик подачи тепла в дом. Купили, установили, опечатали совместно с теплоподатчиками по всем законам. Подписали договор на поставку горячей воды. А потом обратили внимание продавцов, что в договоре зафиксировано: обязаны подавать воду такой-то температуры плюс-минус там, скажем, полградуса. И что счетчик честно считает, сколько воды вошло в дом, но только до тех пор, пока ее температура соответствует обязательствам поставщика. А когда не соответствует — просто перестает крутиться…

Сантехник рассказал, что встревоженные бойцы жилкомхоза всячески пытались убедить ТСЖ отказаться от вредной затеи, уговаривали, пугали, но все без толку.

— Дошло до того, что поставщики предложили за уничтожение вредного прибора подписать договор-клятву, по которому всегда будут брать с этого ТСЖ полцены и не больше. Не знаю, чем там дело кончилось — надеюсь, что обошлось без стрельбы…

ТСЖ и впрямь могут быть хорошим средством экономии и сопротивления бюрократии в ее природном стремлении всегда повышать поборы с приписанных граждан, чтобы обеспечивать свое кормление и размножение.

Но ТСЖ не могут стать массовым явлением просто потому, что таких молодых пенсионеров, как из рассказа сантехника, на все товарищества не напасешься. Поэтому государственная кампания по всеобщему переходу в ТСЖ, которая включает и выдачу денег местным властям из Фонда реформирования ЖКХ только при отчете о переходе на новую форму стольких-то процентов домов, была прозвана в народе «новой коллективизацией». Она быстро превратилась в фарс, и теперь не один год понадобится, чтобы выявить и распустить множество липовых ТСЖ, ставших весьма прибыльной формой мошенничества тех же коммунальщиков и членов их больших семей.

— Так никто не запрещает вам, жильцам, спрашивать с ваших управляющих компаний, с которыми вы подписываете договоры, — не соглашается сдаваться сантехник. — Ну если, конечно, вы не настолько богаты, чтобы не замечать переплат…

Действительно, по закону жильцы имеют право спрашивать, а управляющие компании обязаны отвечать на вопросы о структуре всех доходов и расходов, даже про зарплаты менеджмента и премии работникам УК. Но вот примеров такого любопытства сантехник привести не смог, и мне не припомнилось.

Хотя известно, что все мы за коммунальные услуги переплачиваем.

Журнал «Новое время» приводит данные Института экономики города: «Реальные траты составляют 30—50% от всех «освоенных» сумм. Остальное оседает в виде прибыли на счетах компаний». Многие другие эксперты почти в один голос называют такие цифры переплаты за коммунальные услуги: в среднем 1—3 тысячи рублей в месяц.

Заметим: тарифы на услуги ЖКХ за два года выросли примерно на 35%. То есть наши переплаты опережают рост тарифов. Но их все принимают с удивительным смирением. Рост же тарифов вызывает широкое общественное осуждение, минимум по разу в год президент и премьер мечут громы и молнии в сторону ЖКХ и требуют навести порядок с тарифами. Это всегда вызывает сильный душевный подъем в народе, хоть никогда никто никакие тарифы не снижает.

— Про тарифы не скажу, а про переплаты по коммуналке все ясно: на дураках воду возят, — резюмирует сантехник. — Но вот эти счетчики заставят начать думать.

Заставляют.

И размышления про коммунальные платежи приводят к такому выводу: то, что у нас принято называть бюрократией (включая коммунальную), во многих странах считают просто мафией.

Налицо все ее признаки: коррупционные сговоры, мошенничества на подрядах и так далее… Именно на липовых строительствах дорог, виртуальных ремонтах домов, замене 90% цемента простым песком и тому подобном взросла и итальянская мафия. Это потом она пренебрегла своими же правилами и начала торговать наркотиками. На чем и погорела, организовав поставки наркоты под видом томатов в США. Всполошилось ФБР и начало мафию кромсать, причем довольно успешно. Интересно, как американцы это делали.

Да, внедряли агентов, слушали переговоры, ловили боссов на измене супруге с няней детей на супружеском ложе (что для итальянцев было большим позором, чем убить полицейского), организовали торговлю в Италии через кассовые аппараты, а все платежи начали анализировать по очень дорогой программе… Но ничего бы не помогло, если бы не сделали еще одно: по договору с церковью начали организовывать для католиков совместные песнопения по воскресеньям, учили их терпению друг к другу, приучали к совместным действиям.

И сработало. В начале девяностых в Неаполе вас бы резко оборвали в любом кафе, попробуй вы даже произнести всуе имя местного бандита. А в начале двухтысячных довелось видеть, как хозяин кафе просил парня с тяжелой цепью на бычьей шее выйти вместе с его хозяином и не позорить заведение перед солидными клиентами — лет десять назад кафе просто бы спалили за это.

Чтобы организовать товарищество или чтобы потребовать отчета у управляющей компании, нашим жильцам надо научиться действовать сообща, как учатся итальянцы и не умеют латиноамериканцы. Это непросто, часто даже противно. Но надо решать, хочешь не хочешь: или выкидывать тысячи рублей в месяц как плату за индивидуализм, или пойти на поводу у жадности. Прежде было проще — никаких счетчиков не стояло, а теперь эти приборы, как мухи назойливые, на самом деле толкают к неприятным размышлениям.

И получается, что сталкиваются две силы: наша жадность и бюрократическая алчность. Нас пока еще больше. И не факт, что мы проиграем, если вступим в бой. Вот сантехник, устанавливающий счетчики воды, в победе уверен.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/06/30_a_3680589.shtml


Рубрики: Общее имуществоСчетчикиТарифы ЖКХ

Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Алексей
Модератор дома
Зарегистрирован:
08.04.2010
(просмотров: 371)
Добавлено: 30.06.2011 15:02
Заголовок сообщения: Re: На сколько нас надирают каждый месяц
>«Реальные траты составляют 30—50% от всех «освоенных» сумм

С платежей всего микрорайона очень даже не плохой навар.

Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Константин Вихоровко
Администратор сайта дома
Зарегистрирован:
08.02.2008
(просмотров: 376)
Добавлено: 30.06.2011 15:23
Заголовок сообщения: Re: На сколько нас надирают каждый месяц
> >«Реальные траты составляют 30—50% от всех «освоенных» сумм
>
> С платежей всего микрорайона очень даже не плохой навар.Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Сергей ГСЛ
Модератор дома
Сергей ГСЛ
Зарегистрирован:
17.08.2010
(просмотров: 506)
Добавлено: 03.07.2011 08:52
Заголовок сообщения: Понятие контроля от жителей коммунальщиков особое - НИЧЕГО НЕ БОЯТСЯ!!!!
— Но и эти расходы можно и нужно контролировать самим жильцам, — продолжил урок гражданского самосознания сантехник. И рассказал любопытную историю.

КОММУНАЛЬЩИКИ НИЧЕГО НЕ БОЯТСЯ , ПОДДЕЛЫВАЮ... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
АЛЕРУС
Пользователь
Зарегистрирован:
19.10.2004
(просмотров: 330)
Добавлено: 07.07.2011 19:29
Заголовок сообщения: Сантехник-Учитель
Любопытно было бы узнать, а как он (этот самый сантехник) сам-то платит; или всё только /с разводным ключом/ ходит: других учит ?/!


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Сергей ГСЛ
Модератор дома
Сергей ГСЛ
Зарегистрирован:
17.08.2010
(просмотров: 907)
Добавлено: 11.07.2011 21:39
Заголовок сообщения: РАСЧЕТ ЗА ОТОПЛЕНИЕ В МОСКВЕ
С 1 января 2010 года расчет с населением за отопление производится на основании фактически потребленного объема тепловой энергии по приборам учета (Гкал.) за прошедший год. Т.е. в Едином платежном доку... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Алексей
Модератор дома
Зарегистрирован:
08.04.2010
(просмотров: 288)
Добавлено: 11.07.2011 22:00
Заголовок сообщения: Re: РАСЧЕТ ЗА ОТОПЛЕНИЕ В МОСКВЕ
> С 1 января 2010 года расчет с населением за отопление производится на основании фактически потребленного объема тепловой энергии по приборам уче... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Константин Вихоровко
Администратор сайта дома
Зарегистрирован:
08.02.2008
(просмотров: 313)
Добавлено: 12.07.2011 08:19
Заголовок сообщения: Re: РАСЧЕТ ЗА ОТОПЛЕНИЕ В МОСКВЕ
> > С 1 января 2010 года расчет с населением за отопление производится на основании фактически потребленного объема тепловой энергии по прибора... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
сосед сосед
Модератор дома
сосед сосед
Зарегистрирован:
12.05.2009
(просмотров: 283)
Добавлено: 12.07.2011 09:20
Заголовок сообщения: Re: РАСЧЕТ ЗА ОТОПЛЕНИЕ В МОСКВЕ
Для начала Вам нужно выяснить с кем заключен договор на поставку тепловой энергии и по каким расценкам(для жилых и нежилых помещений).
В Москве два поставщика "МОЭК" (тарифы дороже на 25%... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Сергей ГСЛ
Модератор дома
Сергей ГСЛ
Зарегистрирован:
17.08.2010
(просмотров: 303)
Добавлено: 12.07.2011 21:07
Заголовок сообщения: БЕСПРЕДЕЛ В ЖКХ , ВЛАСТЬ В ДОЛЕ
Константин Вихоровко, IP-hash: 752cc5e11, 12.07.2011 09:18
ИСТОЧНИК http://www.tsj.ru/forum.asp?id=438996&forumID=9642&topic_id=21405&act=view&page=1&mode=0

Уважаемые соседи!

В ... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Алексей
Модератор дома
Зарегистрирован:
08.04.2010
(просмотров: 271)
Добавлено: 12.07.2011 22:35
Заголовок сообщения: Re: БЕСПРЕДЕЛ В ЖКХ , ВЛАСТЬ В ДОЛЕ
Название темы "БЕСПРЕДЕЛ В ЖКХ , ВЛАСТЬ В ДОЛЕ" напомнило заголовки из Московского Комсомольца =)

Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Сергей ГСЛ
Модератор дома
Сергей ГСЛ
Зарегистрирован:
17.08.2010
(просмотров: 326)
Добавлено: 12.07.2011 22:45
Заголовок сообщения: Re: БЕСПРЕДЕЛ В ЖКХ , ВЛАСТЬ В ДОЛЕ
> Название темы "БЕСПРЕДЕЛ В ЖКХ , ВЛАСТЬ В ДОЛЕ" напомнило заголовки из Московского Комсомольца =)

Значить что-то совпа... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
сосед сосед
Модератор дома
сосед сосед
Зарегистрирован:
12.05.2009
(просмотров: 357)
Добавлено: 19.07.2011 14:39
Заголовок сообщения: Re: На сколько нас обманывают каждый месяц
Делимся опытом борьбы с ТСЖ и УК по снижению стоимости коммунальных услуг.
Тарифы на услуги ЖКХ завышаются УК на 30-50%

Тут http://www.tsj.ru/forum.asp?id=414788&forumID=14090&topic_id=214... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Константин Маркелов
Администратор сайта дома
Константин  Маркелов
Зарегистрирован:
17.06.2007
(просмотров: 369)
Добавлено: 25.07.2011 09:10
Заголовок сообщения: Re: БЕСПРЕДЕЛ В ЖКХ , ВЛАСТЬ В ДОЛЕ
УК не желает то, УК не желает это... Вы мазохисты? Инициируйте собрание, расчитайтесь с долгами и смените управляющую организацию. Чё глотку-то драть? А то жалобу напишите. Оштрафуют УК из вашей же ква... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Сергей ГСЛ
Модератор дома
Сергей ГСЛ
Зарегистрирован:
17.08.2010
(просмотров: 349)
Добавлено: 29.07.2011 09:22
Заголовок сообщения: НЕ МАЗОХИСТАМ
> УК не желает то, УК не желает это... Вы мазохисты? Инициируйте собрание, расчитайтесь с долгами и смените управляющую организацию. Чё глотку-то ... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Константин Маркелов
Администратор сайта дома
Константин  Маркелов
Зарегистрирован:
17.06.2007
(просмотров: 725)
Добавлено: 29.07.2011 13:40
Заголовок сообщения: Re: НЕ МАЗОХИСТАМ
> Вы наверное имеете большой опыт смены управляющей компаний и БОРЬБЫ С КОММУНАЛЬНЫМИ БЕСПРЕДЕЛЬЩИКАМИ , ПОДЕЛИТЕСЬ , А ТО УРОДЫ СОЗДАЮТ ДОЛГИ , З... Читать далее


Вернуться к началу
[ответить] [новая тема]  [пожаловаться администратору] 
Тем: 15, Тем на странице:

ТемаАвтор ОтветовПросмотровПоследнее сообщение
Счётчики водыPavel
IP-hash: 2387d1c7f
130646 октября 2014 г. 23:38:59
Последнее сообщениеот GxA А
Тарифы на тепло, учет потребления, счетаКсения Морозова
IP-hash: 81abc19a6
1313023229 октября 2012 г. 17:24:04
Последнее сообщениеот Максим .
Коммунальные платежи с сентября 2012Ксения Морозова
IP-hash: 8176ce254
0813
Капитальный ремонт жилья будут оплачивать граждане, в том числе и те, кто живет в домах, в ремонте не нуждающихся, — такое предложение правительства рассматривает сейчас Госдума Ксения Морозова
IP-hash: 8176ce254
113549 апреля 2012 г. 14:31:25
Последнее сообщениеот GxA А
запрет на 3х тарифный план.Иляна Минченко
IP-hash: b5251dfe5
5192930 марта 2012 г. 14:38:46
Последнее сообщениеот Дмитрий Краснов
Оплата электроэнергии по двутарифному учетуAndrey Ch
IP-hash: 26cd2ccf1
38942827 марта 2012 г. 13:16:01
Последнее сообщениеот robert semenov
Когда ж дадут тепло?!Алексей
IP-hash: 8bdb9ed36
1337805 октября 2011 г. 0:10:17
Последнее сообщениеот Andrey Ch
Обратите внимание на строчку в квитанции содержание и ремонт.Марина
IP-hash: 9e8d462fb
49119704 октября 2011 г. 19:50:47
Последнее сообщениеот Иляна Минченко
Отчетность УК (смета)Илья Лаптев
IP-hash: 9e9d854f6
18430914 сентября 2011 г. 13:02:07
Последнее сообщениеот Иляна Минченко
На сколько нас обманывают каждый месяцКонстантин Вихоровко
IP-hash: 752cc5e11
191058029 июля 2011 г. 13:40:16
Последнее сообщениеот Константин Маркелов
Всего тем: 15
страница 1 из 2

Показать в виде дереваНа главную страницу дома
 Подписка на сообщения:
Логин
Пароль
 Напомнить логин / пароль
или 




18+ 
Цитирование материалов - только со ссылкой на www.tsj.ru © 2003-2022. E-Mail: info@tsj.ru, .
Регламент сайта www.tsj.ru. Редакция не несет ответственности за высказывания участников cообщества на всех страницах сайта. Реклама на сайте. Рекламная служба: +7(495) 798-46-99
Google
Analytics